Перейти к содержанию
El Greko

Марко Асенсио

Рекомендуемые сообщения

О нем в свое время еще Карпин говорил ) Самый талантливый парень, которого он видел по его словам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К вопросу о Марко Асенсио, дриблинге, которого у нас нет и Эдене Азаре, короле дриблинга, родилась  у меня одна разбойная мыслишка, если позволите, я ее  не напишу, есть некоторые с этим проблемы, а расскажу:

http://real-madrid.ru/top-100-luchshih-driblerov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальное такое тире в фамилии Марко.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статистика такая статистика. В начале сезона Асенсио хотя бы зарабатывал пенали,  но реальная проблема ведь возникла в последних поединках. А там никаких 6,3 попыток дриблинга за матч,  да и вообще толковых обострений от него я не помню. Плюс из общей статистики непонятно где он свой дриблинг применял, в центре поля, на своей половине? Около штрафной Асенсио очень редко теряет мяч, потому что пасует назад (для футбола который хочет видеть Лопетеги может и это плюс, но забивать голы кто будет?). Сырейший Винициус больше стараний и напора проявил. А Азар с Месси которых ты упомянула применяют свой дриблинг как правило в фазе обострения, пусть и с нешуточной угрозой потери мяча. Да и Месси.... 11 голов в 11 матчах с 47% успешности обводок? Забивай Асенсио по голу за матч,  я бы и 25% простил). С голом за матч от него Мадрид был бы уже единоличным лидером Примеры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно есть и другие аспекты. Множество. И статистика - давно говорю, та ещё штучка. Тем не менее. Это мне показалось весьма любопытным) 

голы? Тоже долго об этом можно говорить. Любопытно, что Асенсио переходил в Мадрид медиапунтой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, AlexL сказал:

Нормальное такое тире в фамилии Марко.))

Угу, такие себе Лопе-теги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тирешный стайл. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, AlexL сказал:

Тирешный стайл. :biggrin:

:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Vincenzo сказал:

Любопытно, что Асенсио переходил в Мадрид медиапунтой

Но ставят то его в нападение).  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Ming сказал:

Но ставят то его в нападение).  

И об этом есть мыслишки, не знаю когда распишу. Для этого нужно пересмотреть последние матчи, чтобы подключить аргументацию. А это трудозатратно. Может будет проще проанализировать это в ближайших матчах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как непривычно слушать голос...:huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне понравилось. Голос приятный). Но именно в таком формате сообщения, длинные подкасты не по мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Vincenzo сказал:

И об этом есть мыслишки, не знаю когда распишу. Для этого нужно пересмотреть последние матчи, чтобы подключить аргументацию. А это трудозатратно. Может будет проще проанализировать это в ближайших матчах.

Ну вообще, Асенсио не отличается большой полезностью в игре при обороне. И сам замечал, и видел похожие мнения на просторах интернета, в частности Лукомский про это писал не один раз, что Марко недорабатывает в обороне, а порой и откровенно филонит, теряет позицию. Поэтому использование его в качестве центрального полузащитника нецелесообразно на данный момент, а позиции медиапунты у нас нету, да и вообще в современном футболе она умирает. Поэтому все чаще мы видим как плеймейкеров ставят в линию атаки на фланги, чтобы как-то маскировать их слабость при оборонительных действиях

Изменено пользователем Arisen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Ming сказал:

...реальная проблема ведь возникла в последних поединках. А там никаких 6,3 попыток дриблинга за матч,  да и вообще толковых обострений от него я не помню. Плюс из общей статистики непонятно где он свой дриблинг применял, в центре поля, на своей половине? Около штрафной Асенсио очень редко теряет мяч, потому что пасует назад (для футбола который хочет видеть Лопетеги может и это плюс, но забивать голы кто будет?). Сырейший Винициус больше стараний и напора проявил. А Азар с Месси которых ты упомянула применяют свой дриблинг как правило в фазе обострения, пусть и с нешуточной угрозой потери мяча. Да и Месси.... 11 голов в 11 матчах с 47% успешности обводок?

В футболе средний стат.показатель эффективности *обводки, в исследуемом материале:)* (что=результативности, в числе прочего, для непосвящённых или ленивых) высчитывается исходя ...из чего? Прально: из того, сколько раз исследуемый/наблюдаемый сабж применил любую обводку УДАЧНО. А "удачно" - как трактуется термин? В зависимости от степени знания/понимания "предмета исследования". В данном случае - футбола вообще и конкретной игры в частности. Что (знание/понимание) не является  непреложным фактом, судя по-тому, что я слышу/читаю в большинстве источников, от большинства авторов, излагающих ли материалы матча (суть голую стату), анализирующих ли матч в мельчайших деталях (что вообще - невероятная редкость, да и мало кому интересна, если уж на то пошлО) или пройдясь анализом поверхностно (что гораздо более востребовано, но не даёт пищи для остатков мозгов не токмо диванных ыкспертоф, но и мало-мальски шарящих в "предмете"). Абсолютно точное наблюдение, друг мой Ming , в цитируемом отрезке! Но и это - ещё не весь спектр анализа, само-собой. Можно и дальше препарировать.) Я бы упомянул всего один момент/результат, дальнейших "раскопок", малоинтересующий публику по-причине...его незнания или недо-/-непонимания.  Если взять процент эффективности противодействия  обороняющегося оппонента Месси/Азара и тот же процент противодействия Асенсио - нарисуется забавная, хотя и неоднозначная картинка: против Месси/Азара действуют гораздо более внимательно/сконцентрированно/жёстко, что в сумме=гораздо более эффективно(в чём, однако, и проявляется "неоднозначность картинки": большинство противоборств эффективно, НО не все, разумеется). Вывод то лежит на поверхности, однако: к успешности обводок (с последующей эффективностью, разумеется, а не просто "финт ушами ради ушей") Марко (да и не только его, но здесь и сейчас - именно о нём) - нужно применять некий коррелирующий индекс, который и будет лакмусом его успешности, и как  невыполнямой им СЕЙчас роли медиапунты, и выполняемой - игрока верхней получетверти/полутрети поля, с чаще НЕудачной тренерской установкой на обострение.

Изменено пользователем andrjuxa
грамм.редакт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, andrjuxa сказал:

и выполняемой - игрока верхней получетверти/полутрети поля, с чаще НЕудачной тренерской установкой на обострение.

Тоже об этом думал. Что установка плохо стыкуется с его собственными сильными сторонами. Дисбаланс. Контратакующие 4-4-2 с местом на левом фланге куда лучше подходят ему. 

А в целом любопытное наблюдение Андрей, пусть и кажется что это лежит на поверхности и это элементарно, но ведь реально против Месси/Азара/Неймара не только играют более сконцентрированно но и стабильно по два, а иногда и по три соперника. Благо это не баскетбол и численное преимущество не разыграть так просто. 

 

Изменено пользователем Ming

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Arisen сказал:

Ну вообще, Асенсио не отличается большой полезностью в игре при обороне. И сам замечал, и видел похожие мнения на просторах интернета, в частности Лукомский про это писал не один раз, что Марко недорабатывает в обороне, а порой и откровенно филонит, теряет позицию. Поэтому использование его в качестве центрального полузащитника нецелесообразно на данный момент, а позиции медиапунты у нас нету, да и вообще в современном футболе она умирает. Поэтому все чаще мы видим как плеймейкеров ставят в линию атаки на фланги, чтобы как-то маскировать их слабость при оборонительных действиях

Причина миграции десяток не столько их недоработки. Об Асенсио не верно утверждение «не дорабатывает в обороне». Работает больше остальных атакующих. А точнее работал. В этом сезоне у него другая задача - быть первым на мяче при переходе в атаку. Быть свободным. По крайней мере, так мне показалось

А уж тем более не верно утверждение «не отличается особой полезностью работы на оборону». Он очень много работал по левому флангу в оборонительной фазе в прошлом сезоне, часто закрывая и свою и чужую позицию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@andrjuxa здорово сказано, но мне хотелось бы настоять на сказанном ранее, на одной когнитивной переменной: Месси проводит лучший сезон при этом, Асенсио - провальный. Это немного уравнивает то, что один делает это с дополнительным (возможно) сопротивлением. Хотя против Мадрида в целом играют также собранно и цепко, как против Барсы и Месси. Есть и другой аспект в этот раз против Асенсио: к чему приводят эти обводки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Vincenzo сказал:

Месси проводит лучший сезон при этом, Асенсио - провальный

@Vincenzo , а я и не беру именно этот сезон. Скорее полтора/два соответственно. Пусть это и не совсем "честно" относительно сравнения Месси vs Асенсио.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, я не помню чтобы против Барсы и в частности против Месси играли жестко, кроме наших конечно. А против нас да, всегда выходили так, как будто у них последний матч в жизни.

Изменено пользователем Alisher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×