Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Best-7А ничего что за эти 3 года он только первый сезон, имеет возможность выходить на поле. И даже щас видно что он прибавляет. Хотя бы в легкости. Вспомни начало сезона какой он тяжелый и медленный. Щас же он малину не портит. Ритм он держит. Возвращается его скорость, он стал обыгрывать один в один и т.д. Много чего, он по крайне мере смог восстановить, после череды травм. А ты говоришь о отработанном материале. Он старается, и как минимум не портит ничего. А с Озилом они порой вместе, на поле, вытворяют такие штуки, что диву даешься, и они вполне могут сосуществовать. Он как мимнимум на мой взгляд, сейчас достоин находиться в команде и бороться за свое место на поле.

Изменено пользователем bestboy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребят вы прикалываетесь штоль.??) Кака пашет как папа Карло пробегая по червонцу километров, отрабатывая и в обороне и в атаке. Чем во вчерашнем матче тот же Озил был лучше его.?

Про Кака в возрасте 20 с капейками лет вспоминать не надо,человеку почти 30.. А зарплату его не считайте, уверяю вас она на клубе тяжким бременем невисит, с него деньги за рекламу Мадриду капают.

И кстати Кака, никогда не был плеймейкером и сейчас таковым не является..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я может ща глупость скажу, ну типа на эмоциях и "злой":), но меня блин достало что наши удальцы играющие в атаке, в частности Кака и КР нифига не могут обыграть 1 в 1 защитника. Пря надоело уже чес слово.

 

ДиМааааа вэр ар ю мэн, кам бэк ай мисс ю:). не ну серьезно, такое ощущение что кроме ДиМы в этом вопросе все нуль, ну лааадно, ладно иногда и Бенз радует, но иногда и очень жутко огорчает, как вчераС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Саш Кака обороняется так как моя сестренка в детстве, когда я с ней мячик гонял в саду. что делали с ним вчера ( в частности Хуанфран) .Ему креативить бы поболе, а то нудно все как-то:).

 

ПСЖ ещё в силе? Лукас/Азар/Гетце ждут.

Изменено пользователем El Greko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паш положа руку на сердце, в нашей команде и Хедира и Рамос и Пепе и тд. порою обороняються как наши сёстры, не говоря уже про Кака.)) Я имел ввиду не класс его в оборонительных действиях, а командную отдачу.)

Изменено пользователем Repman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в нашей команде и Хедира и Рамос и Пепе и тд. порою обороняються как наши сёстры

 

Убил. :D :D :D

 

Да кстати командная отдача в последних играх возросла, но извини меня дружище, я связываю это тем что Кака чует, что скоро ДиМа вернется, а попа отвыкла от полирования скамейки, вот и хочет, очень хочет - но не моГет уже делать так как ему самому хотелось бы, и видно что мучается и нас мучает:).

Изменено пользователем El Greko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Убил. :D :D :D

 

Сорри не хотел, хотел чуть чуть подранить..))

 

Паш даже не знаю, по мне ежели Кака не напрягает клуб финансово и сам не напрягается не быть на 100% игроком основы, пусть будет.

 

И кстати возможность что по выздоровлению Лапши может присесть Озил который не мего вразумителен и который уже присаживался по ходу сезона, ты не рассматриваешь.?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паш положа руку на сердце, в нашей команде и Хедира и Рамос и Пепе и тд. порою обороняються как наши сёстры, не говоря уже про Кака.)) Я имел ввиду не класс его в оборонительных действиях, а командную отдачу.)

Кака не плеймейкер? интересно, просвятите пожалуйста, на каких позициях он играл/играет в Милане,сборной Бразилии, Реале? единстенное альтернативное обозначение его позиции, которое вижу я - оттянутый нападающий, но в Реале такой скорее Роналду. А так - игрок под нападающими, связающее звено между опорной зоной и атакой, насколько мне известно, называется именно плеймейкером. Если есть альтернативы - хочется услышать. Так где же играет Кака?

обводки 1 в 1 в исполнении Кака? я вообще в исполнении Реала обводок 1 в 1 кроме Ди Марии толковых не видел фактически в этом сезоне. Роналду макс. на скорости мяч прокинуть способен прямолинейно. То что наши не умеют обыгрывать бросалось в глаза в играх с Барселоной. Кроме Анхеля и Озила( только в последнем матче с ними) никто там 1 в 1 обыграть барселонцев не способен.

Насчет того, что Озил сыграл не лучше Кака- согласен на 100%. Только у Озила за плечами добротный прошлый сезон. и несколько добротных, а то и ярких матчей в этом.А что у Кака??? Так что кредит доверия к Месуту лично у меня куда больше.

А то, что якобы он травмирован был много? Я сам в 24 года перестал играть из-за сильной травмы. Годами в проф. футболе игроков никто не ждет, в какой еще команде, назовите, если сможете, 3 сезона продолжают верить что травмированный игрок вернется на давно забытый былой уровень?. А в возрасте Кака уж точно. Когда он заиграет то? 3 года ждем, ему на пенсию вот-вот, а мы всё ждем? Чего - не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Best-7 Вот именно что оттянутый нападающий, никогда он игру не вёл и не распасовывал. В Милане под ним был Пирло, про Бразилию я плохо осведомлён, не слежу.

То что у нас эту роль исполняет Рон, ( оттянутого форварда ) возможно в этом и есть основная проблема ( помимо прочих ) что Кака никак не выйдет на свой миланский уровень.

Изменено пользователем Repman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Best-7 Вот именно что оттянутый нападающий, никогда он игру не вёл и не распасовывал. В Милане под ним был Пирло, про Бразилию я плохо осведомлён, не слежу.

То что у нас эту роль исполняет Рон, ( оттянутого форварда ) возможно в этом и есть основная проблема ( помимо прочих ) что Кака никак не выйдет на свой миланский уровень.

 

Я с тобой согласен на 100%) только наше руководство, как и половина этого форума, думает явно по-другому, постоянно позиционируя Кака, как альтернативу/конкурента именно Озила. Хотя по факту, игроки они действительно совсем разные и позиции у них тоже разные) Вообще грань в футболе между этими позициями тонкая, а многие команды используют в этой зоне одного футболиста, в виду необходимости ставить сразу двоих в опорную зону и двоих на фланги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Саш Хм, хороший вопрос про Озила. Но думаю все таки "папа" выберет Кака.

 

Кстати уже такое было, ну в смысле "лавкотерапия" для Озила, когда Лапша играл на его месте. Думаю обеим не помешает.

 

Одно в Моу не одобряю, то что он практический не прибегает к ротации состава. Может именно в этом кроются ответы на вопросы о физ. подготовке как отдельных игроков так и команды в целом.

 

Ведь положа руку на средце Алонсо тоже не ахти сыграл, и я его ничуть не обвиняю, парню не 25 лет чтоб от звонка до звонка отбегать все матчи. Вот поэтому я и говорил тогда, что нужно наигрывать Шахина потихоньку, что нужна ротация состава.

 

 

И ещё, Варан вчера не помешал бы, конеш задним умом легко говорить, но яб предпочел Серхио на фланге а Варан впару с Пепе (это при всем что Ласс хорошо сыграл впринципе), но все же.

Изменено пользователем El Greko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуй, Кака - игрок такого уровня, что вполне способен действовать и в нынешней модели Моуринью. Да и вообще, как мне показалось, дело вовсе не в этом было. Реалу просто не свезло. Главное, как пишут журналисты, не впадать в истерию и не кричать про наступивший кризис и прочее (Вот статейка, если что). Бензема мог раза 3 забить, ну и пенальти два раза точно был. Ну ничего, такие матчи случаются, переживем. И у Барсы таких ещё много впереди! Так что Ла Лига наша, мы в это верим. Никак иначе, силы есть, энергия есть, ум есть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если продолжить про Кака, то скажу так, у него многое упиралось в скорость и дриблинг. Потерял скорость (из за паха) и усе. Видно же что все старые навыки у него за пазухой и по сей день, но вот резкости и скорости нету. Вот и не выходит бОльшая половина его "задумок" во время игры.

 

Пах это фигово друзья мои. Если не делать операцию вовремя, то былые кондиции не светят, напомню, у Кака операции так и не было на пахе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из-за Кака Озил уходит на фланг и вообще меньше берёт на себя игру. Это плохо сказывается на игре команды. Кака надо выпускать вместо уставшего Озила во втором тайме. Свежесть он хорошо вносит. А на фланге должен изначально играть Кальехон, если нет Ди Марии. И да - Роналду обводить уже почти не умеет. Правда, как мне кажется, в подыгрыше стал умнее действовать и пасы пятками стали более эффективными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему никто не рассматривает здоровую конкуренцию и ротацию. ДиМа вернется, но ни кто из перечисленных не будет полировать скамейку. Ибо длинна скамейки, очень важна. И играть они будут в разных сочетаниях в разных матчах. Я не вижу того из-за чего Кака можно было бы списывать со счетов.

 

El Greko Ну о чем ты говоришь, нету резкости. Ну это уже в прошлом. Щас он в два шага от защитника уходит, и таких моментов не мало. Так что все это вернулось.

 

 

Криш меньше стал обводить, ну так этого и необходимо. Когда надо он и сейчас обыгрывает, хотя бы за счет скорости и проброса мяча. Надо сказать он и по молодости в МЮ так же обводил. Честно говоря мне кажется в Англии, он и щас бы был столь ярок в обводке. Взять к примеру Бэйла, то же чудеса показывает.

Все таки Испания это более техничный и умный чемпионат. Тут очень важна тактическая выучка, тут в принципе труднее с обыгрышем, потому что всегда подстраховка, минимум пространства. Англия так не играет. Там атлеты, и Криш там был как рыба в воде. Но самое поразительное, то, что он присбособился и к Испании. Вот в чем его величие. И как он прибавляет сейчас в командной игре, (кстати Моу огромный респект то же за это), это просто запредельно. К примеру Месси никогда не заиграет в Англии. Месси это рыба одного океана. Поэтому для меня сколько бы он золотых мячей не получил, он не будет лучшим. Так же как и Пеп, никогда не станет велиуим, пока не проявит себя с другой командой в другом чемпионате.

Изменено пользователем bestboy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

bestboy

Щас он в два шага от защитника уходит

Впору сказать - Каждый видит то-что хочет видеть.

Изменено пользователем El Greko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

блин но мне впадлу вырезать видио)) я бы даже по вчерашнему матчу примеры привел))Ну да ладно проехали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Кака много было брака в первом тайме. Но второй провел на уровне. Даже наверное был лучшим в нашем составе. Вот на видео можно посмотреть 1->2 минута (два голевых момента)

http://www.youtube.com/watch?v=L6lMj9eNsnw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

bestboy Брак в его действиях, в процентном соотношении намного превышает "резкие действия" с положительным исходом для команды.Я про это. Поверь мне на слово, каждое его удачное действие я помню, мне видео не нужно.

Изменено пользователем El Greko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

El GrekoДа брак был я не спорю. И у Хаби и у Кака и у Озила, особенно в первом тайме. Но так не в каждом матче. Порой он очень много полезного совершает и по минимуму ошибается. Я просто не вижу повода его как то обособлять. Что касаемо брака, вчера у многих рыльце в пушку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слово обьем работы в отношении Кака, мне, человеку игравшему 15 лет профессионально в футбол, непонятно. Поясни пожалуйста, что ты под этим подразумеваешь? какой обьем работы выполняет плеймейкер? задача Кака - это голевые передачи, обводки, обострение игры перед штрафной с последующим выведением форвардов на позицию/завершением самому. Ничего подобного в его игре я не вижу, либо вижу так редко и соперниками такого уровня, что это вообще никак не вяжется с его статусом/ценой как игрока.

Собственно, Best, по-сути то, что хотел ответить тебе, уже озвучил El Greko: как человеку с 15летним профстажем, закончившему с футболом именно из-за травмы, должна быть известна и понятна физиологическая причина падения игрового уровня Кака, повлекшая за собой и психологические траблы. Чего тут больше, остается только догадываться: у всех - по-разному. От себя же только добавлю: рост и телесная фактура Рикки - как раз способствуют усугублению хронической травматизации повреждений паха. Поверь, как человеку закончившему с большим футболом из-за аналогичной травмы, как человеку, посвятившему изрядную часть дальнейшей жизни/карьеры медицине спорта.

Нынешние место и роль на поле Кака - место и роль, соответствующие нынешнему его уровню физиологии и подрастерянных игровых качеств. Его место и роль в Реале вне поля - уже многажды были обсуждаемы и выводы сделаны. Кака, даже в его нынешних не лучших кондициях, даже в его возрасте, тем более - исходя из уплаченной за него цены, исходя из тренерского, на всё вышеперечисленное, взгляда на место Кака в игровой структуре команды - выполняет как раз тот пресловутый "объём работы", помянутый Дэном и отчего-то "непонятный" тебе, который может и должен выполнять. Несмотря на немалые проблемы (в т.ч. и неудобство и определенные болевые ощущения, тянущие за собой дискомфорт в движениях, игровой мысли), вытекающие из его травм и длительного отсутствия полноценного игрового ритма/практики - несмотря на всё это - это весьма впечатляющий объём. Не замечать этого и не понимать - тебе, Best, извини - это немного странно.

Сразу оговорюсь: не стОит пытаться убедить меня или кого-то ещё, что нынешняя медицина спорта преотлично умеет помочь преодолевать вышепомянутые "болевые ощущения, дискомфорт". Не помогают. Обычная трепология малопосвящённых в нюансы дискаузалгической терапии. Ну, это - не в твой огород, Best - для общего развития, как грицца.)) Очень многие почему-то свято верят в "достижения" современной спортмедицины. В большинстве случаев это - обывательский миф.

 

Во мне не говорит частное и общебразильское персофанство: насколько критически я отношусь и к Рикки, и вообще к бразильцам (реаловским и прочим) - свидетелей здесь предостаточно.)

Надо просто наблюдать и уметь увидеть немалый прогресс (с учётом всех наличествующих траблов) в действиях бразильца, его заряженность, его желание доказывать, желание быть полезным. И не стоит забывать также об умении и возможностях Жозе неплохо работать с материалом, кажущимся очень многим "отработанным".)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрюха, это было круто)

Спасибо!

Изменено пользователем rmacf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не за что, rmacf.) Мне просто иногда бывает досадно читать, слышать, что спортсмен (как в случае с послетравмой Рикки, послетравмой Пипиты кстати - тот же диссонанс недовольства и непонимания) - "изжил себя, выработал свой ресурс", не может дать того, на что надеются тысячи-миллионы болельщиков, уронил свой уровень ниже плинтуса и проч. праздные бла-бла... Чаще всего такое вот отношение у людей, не совсем чётко представляющих себе, что проф.спорт - это больно и тяжко, рутинно и буднично-надоедливо в тренировках и немного повеселее - в игровом процессе.

Обидно и неприятно, когда на тебя смотрят как на балласт.

Выматывающе-изнурительно заставлять себя работать как все: на догоняющих треньках, индивидуальных и общих (если достоин), иногда стирая от боли зубы в порошок... Для чего? Не только чтобы продолжить зарабатывать собственным угробляемым здоровьем, частенько проклиная себя, родителей и судьбу за "предоставленный шанс быть круче всех".) Но и для того, чтобы эти разочарованные в тебе люди снова поверили в тебя.

Боюсь, что как бы (не дай Бог) и наш Анхель, пройдя через пресловутых, не знаю чьей безумной прихотью вызволенных из пыли забытья, знахарей (надеюсь, что это всё же просто жареная свистоболия) - не пришел бы телесно и душевно к знаменателю хрустального игрока: очень часто, поверь, такими ломкими футболистов делает именно... псевдомедицина. Её сейчас везде навалом. Не знахарей, нет - дипломированных эскулапов, физиотерапевтов, т.н. тренерам по физ-ре. Ведь жизнь и здоровье спорстмена (не сиюминутные, конечно - его послеигроцкие) - не так уж важны не только этим коновалам, но и... самому этому спортсмену. По-молодости, по глупому фатализму, по-безысходности.

Почти уверен, что быстрые поломки ДиМы - результат неправильного ведЕния восстановления его кондиций в поздний посттравматический период. Т.е. - когда уже переходят от инд-ых занятий к общим. Не к тому говорю, чтобы заглазно полить грязью реаловский медштаб, не для позы, но - от наблюдений и выводов - никуда не деться.)

Хотелось бы мне ошибаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оно то всё ясно. Нельзя так про игроков. Давай лучше про необходимость на поле Кака и про его влияние на Озила. Сухо, без эмоционального окраса. Разве не лучше будет, если Озил со старта начнёт играть в самом центре и Кальехон справа? Потом, во втором тайме, к тому моменту уже задыхающийся Озил, меняется на Кака, который с успехом использует все свои трюки на так же измотанных оппонентах. Я только одни плюсы вижу: Озил не скован и не должен держаться ближе к флангу, Кальехон помогает правому защитнику и всегда создаёт широту атаки, растягивает оборону соперников, караулит на фланге. Как-то баланса больше с таким раскладом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично мое мнение,что основная проблема Кака на данном этапе имеет психологический подтекст.

 

Кака переходил в Реал одним из лучших игроков мира и из Милана(с которым достиг всего) ,но даже не это главное,а то, что он переходил вместе с Криштиану,что априори приводило к сравнению этих футболистов.По итогу,Криштиану стал лидером Реала,как по игре,так и по духу. А Кака, вследствии бесконечных травм, постоянно приходилось искать свою роль в командном механизме, при этом находясь в постоянной конкуренции с молодым,наглым Месутом.Сейчас и Месут,и Кака взаимодействует вместе на поле,создавая креативный кулак в центре Реала.

 

Жаль,что того миланского Кака с его потрясающей скоростью и дриблингом,по объективным причинам, мы уже не увидим...Но главное для Кака - это доверие Жозе,и его уверенность,что этот парень своим желанием помочь команде,своей заряженностью на достижением победы, в нужный момент принесет для команды максимум пользы!!!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×